Перейти к содержимому


Методы остановки внутреннего диалога


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 16 Октябрь 2015 - 13:52

Uny:
Когда человек пытается сосредоточиться на чём то, то он "напрягает" голову. Складки на лбу и подобное. Я заметил, что и внутри головы похожие ощущения - что-то напрягается. При остановке ВД можно стараться постоянно расслаблять голову. Делаю так, вначале уменьшается напряжение, исчезают складки на лбу, а потом уже мысли воспринимаются, как напряжение головы. И критерий есть, и есть, чем заняться, пока не думаешь :)


Artem:
Все очень просто. Чтобы остановить внутрений диалог, попробуйте послушать тишину. Да, именно тишину! Попробуйте услышать, как она звучит. Для этого нужно смотреть в одну точку или же вообще закрыть глаза. Слушайте хотя бы на протяжении 5-10 минут и вы услышите монотонный звук, который звучит где-то внутри вас. Сперва вам покажется, что он исходит откуда-то из внешнего мира, но потом поймете, что это ваш внутренний мир издает сакральные звуки.


Александр:
Лично я начинал с довольно простой техники счета. Просто считаешь от 1 до 100. Но как только появляется мысль - сразу начинаешь заново. Досчитал до 200 - значит освоил. А затем все то же самое, но без счета.


Ogr:
Представить чёрный круг (шар) в центре некого виртуального пространства. Установить взаимосвязь этого круга и мыслей. Расположение круга в центре означает отсутствие мыслей, это его первоначальное, уравновешенное состояние. При возникновении каких-либо мыслей вы представляете, как круг смещается со своего отцентрированного места, как бы расстраивается. Чем ярче и сильнее мысль, тем смещение больше, при поверхностных незаметных мыслях круг слабо вибрирует. Ваша задача настроить круг, добиться его неподвижного состояния.
P.S. техника собственного изготовления, мне удобно представлять круг, вы можете подстроить её под себя, представлять то, что вам удобней.


halex:
Часто бывает так, что в голове застревает какая-нибудь надоедливая мелодия или припев какой-нибудь популярной песни, от которого никак невозможно избавиться. Понаблюдав за этой музыкой, заметил, что обычно звучит только какой-нибуть небольшой отрывок песни. В самом конце отрывка происходит перескок на начало этого отрывка. И так по бесконечному циклу эта мелодия очень долго может доставать. А так как она является тоже ВД, то ее тоже имеет смысл останавливать.

Идея в том, чтобы сократить этот самый отрывок песни до минимального размера. В пределе до двух звуков какого-нибуть слова. И повторять эти два звука с тем же ритмом. Как оказывается, разум легко принимает такую подмену. И через минуту непрерывного напевания этих звуков так устаешь от этой музыки, что она после не возращается.

Bird:
Остановка ВД путем подмены: вместо слов сосредоточиться на образах и ощущениях. Не проговаривать что-то, а прочувствовать. Это получается думание цельными кусками ощущений. Для меня это было единственным действенным способом не говорить про себя. Умственная активность остается, но она приобретает иное качество. (В самом деле, это состояние обычно естественным образом возникает в моменты сосредоточенности.)


gm:
Вначале нужно локализовать то место, где звучит мысль. Определяете параметры этой области - громкость звучания, тембр, чей это голос, какие у него интонации, плотность распределения звучания внутри объема и т.д. Можно также определить дополнительные параметры типа "массы" области, ее температуры, цвета, мутности и т.д.
Затем, если вам все еще кажется, что это ваша собственная мысль, превращаете эту область звучания в динамик (радио) и делаете ему громкость меньше, отодвигаете его подальше от себя и т.д. В общем, изменяете ему параметры и наблюдаете, как изменилось ваше состояние. Можно составить список, какого рода мысли как звучат и какие изменения параметров области звучания наиболее эффективны для изменения собственного состояния.


gm:
Когда мы витаем в своих мыслях и ведем внутренний диалог, мы хорошо ощущаем (как часть тела) только голову - во всяком случае, ощущение головы значительно ярче, чем ощущение остальных частей тела. Нужно выделить это самое ощущение в голове и намерить точно таким же образом ощущать свои ступни. В течение некоторого времени вы добиваетесь, чтобы ступни ощущались таким же ощущением, как голова (или активная область в голове). Затем намереваете таким же образом ощущать икры, затем колени, затем бедра - и т.д., пока не пройдете все части тела и не сделаете ощущения в них подобными ощущению в голове. Затем ощущаете все тело целиком таким образом. ВД замолкает почти сразу, когда вы начинаете работать со ступнями, но чтобы ощущать себя гармонично, нужно распространить на все тело.
После выполнения этого упражнения состояние сознания меняется довольно сильно.


gm:
Если дышать очень часто и очень поверхностно, неглубокими частыми вдохами и выдохами, то думать уже ни о чем не можешь.

У меня впечатление, что мышление подчиняется следующему ритму:
вдох - мысли появляются/зарождаются, развиваются
задержка - мысль развивается
выдох - мысли либо удерживаются в стагнации, либо происходит освобождение от ненужных мыслей, либо мысль проговаривается
задержка - безмыслие

Но так или иначе, если дышать часто и неглубоко, думать не можешь, т.к. все внимание приковывает дыхание. Если мысли и появляются, они очень кратковременные. И когда переходишь к обычному способу дыхания, обнаруживаешь, что прежний строй мыслей совершенно сбит. Это можно использовать - для перехода к ОВД, для сбивания старых мыслей, если почему-то они тебе не нравятся.

При этом в таком способе дыхания не происходит гипервентиляции, но если не совсем правильно подобрать глубину вдоха и выдоха, дыхание все же сбивается, т.е. нужно либо больше воздуха, либо меньше. Это можно скорректировать по ходу либо перейти к обычному дыханию. Так или иначе, получаешь мягкую встряску, которую можно использовать.


Руслан:
Остановку ВД с помощью дыхания можно делать следующим образом: если сидя, то спина должна быть прямой, в общем-то, как и лежа, руки и ноги не должны быть скрещенными, это очень важно. :)
Дышать нужно животом, внимание начинаешь концентрировать на носоглотке (ощущать холодный вдох и теплый выдох), потом внимание опускаешь ниже (в горло ). По тому же принципу потом внимание можно переключать на различные части тела (только не экспериментируй с сердцем). Главное - контроль над вниманием (поначалу будет выбрасывать из этого состояния очень быстро, но со временем.....), и еще на выдохе стараться максимально расслаблять мышцы. :)


gm:
Кстати, огромное спасибо Руслану за замечание насчет расслабления мышц при выдохе - действительно, помогает ОВД. Может быть, мысли входят в голову потому, что тело напрягается? Правда, от такой практики в сон клонит. :)))


gm:
Чтобы достичь ОВД, можно следить, чтобы на вдохах и выдохах глаза не совершали непроизвольных метаний туда-сюда. Когда мы думаем, наши глаза совершают рефлекторные подергивания (это вызвано тем, что для большинства вещей из нашего тоналя у нас есть "глазные ключи доступа" - т.е. определенные положения глаз, направления взгляда, благодаря которым мы вспоминаем эту вещь или настраиваемся на нее). Т.о., чтобы настроиться на мысль, мы дергаем глазами в то место, где у нас находится ГКД для данной мысли. И если не давать своим глазам дергаться, то это будет препятствием для думания. Мысли входят в нас на вдохе. Соответственно, если внимательно следить, чтобы на вдохе глаза не дергались, количество мыслей значительно уменьшится. Аналогично на выдохе.


Взято на сайте "Целостность"

astro-man777@mail.ru


#2 Анна Беркут

Анна Беркут

    Почётный гражданин

  • Модераторы
  • 3 326 сообщений
  • ГородВладивосток

Отправлено 16 Октябрь 2015 - 17:14

Цитата

Часто бывает так, что в голове застревает какая-нибудь надоедливая мелодия или припев какой-нибудь популярной песни, от которого никак невозможно избавиться.

"засевшая мысль" или "место из песенки" - часто бывает информацией, которую наше подсознание хочет донести до нас т.е. это то, на что нужно обратить внимание, осознать; после того, как обратишь внимание, начнёшь размышлять и осознаешь, или примешь к сведению, поток/проигрывание этого прекращается.

из своего опыта: я научилась остановке путём молитвы тишины т.е. я училась образно говоря предстоять пред Богом в молчании и слУшать... тогда Бог начинает говорить самое необходимое, нужное и важное, что нужно тебе в данный момент времени... я называла и определяла это как Бог Говорит... другие называют это голосом своего Высшего Сознания... другие - голос подсознания... суть не в названиях и определениях, а в том, что на самом деле мы начинаем слЫшать Себя... и когда начинаем слЫшать, то начинаем различать источник голоса - что он приходит не в голове, а из глубины тебя, откуда-то извнутрь, из сердца...
получается двойная польза - и остановка, и нужная информация :D

#3 dexter

dexter

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 28 Январь 2016 - 17:09

Цитата

Uny:
Когда человек пытается сосредоточиться на чём то, то он "напрягает" голову. Складки на лбу и подобное. Я заметил, что и внутри головы похожие ощущения - что-то напрягается. При остановке ВД можно стараться постоянно расслаблять голову. Делаю так, вначале уменьшается напряжение, исчезают складки на лбу, а потом уже мысли воспринимаются, как напряжение головы. И критерий есть, и есть, чем заняться, пока не думаешь

О, действительно. Я думал мне кажется, но недавно пришел к этому же выводу и иногда переключаюсь между этими ощущениями. Когда голова загружается мыслями, создается нечто вроде внутреннего давления, ощущение которого уходит, когда перестаешь думать и направляешь внимание внутрь себя. Получается, даже мысли можно почувствовать - они тяжелые и имеют свойство разгоняться, подобно мотору, который заводится.

#4 Виктор

Виктор

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 44 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 04:44


  • Шаг 1. Чтобы понять язычников, надо мыслить Бычаном. Для этого горожанин должен сместиться с Угана на Бычан, а деревенский житель – с Присереди на Бычан. Если вы горожанин, то представьте, что ваша голова на уровне Буркала окутана белым облаком, а если вы из деревни, то представьте, что белое облако окутывает ваше тело на уровне Середца. Расположите руки ладонями вниз, поставьте ладони по сторонам от облака. На резком выдохе опустите ладони на уровень Зарода, представляя, что вместе с ними опускаете белое облако. Чтобы укрепить смещение, повторите это 33 раза за 1 подход. После этого каждый день время от времени сосредотачивайтесь на низу живота. Не на Зароде или Свойбоге, а на низу живота в целом, будто это некая плоскость. Некоторые девушки для удобства воображают там бесцветный полумесяц рожками вверх, но это необязательно.


  • Бычан - область низа живота.
    Уган - область головы.
    Приседь - область Сердца.
    Буркала - Аджна (межбровие).
    Зарод - копчик (Муладхара).
    СвойБог - Свадхистана (между пупком и лобком).


  • Практика из тома I "Книга Поведь Резов и Чертов". Свабуно.

  • Именно эта практика помогает  избавиться от внутреннего диалога. Вернее, когда он надоел, Вы даете команду себе - "Хватит, не думать". Или пару вдохов и выдохов на избавление мыслей. Попробуйте. Освобождение головы нужно для того, чтобы туда приходила информация и не мешалась с Вашими мыслями или не вашими. :D


#5 Ber

Ber

    Сверхактивный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 08 Январь 2020 - 19:20

Юрий, ты как то писал, что тебе приходилось контролировать мысли эмоции до такой степени, что был без эмоционален как робот, подскажи что ты делал для этого, как лучше начать, что делать.
Как избавится от негативных эмоций, достичь бесстрастности, не цепляется не якориться эмоционально. Выйти из негативного эмоционального состояния, и не попадать(попадаться) в него.

#6 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 08 Январь 2020 - 23:49

Ber, первым шагом к бесстрастности является осознание самих страстей (называние их для себя). То есть, в первую очередь, необходимо научиться фиксировать эти эмоции, узнавать их и время их появления.
Когда твоё внимание направлено по большей части на фиксацию, сконцентрировано на данной задаче - определении, какие чувства сейчас ты испытываешь,  - оно уже не может всецело отдаваться потоку эмоций. Это выглядит так, словно ты вышел из потока, оказался вне его. Теперь ты - наблюдатель, а не участник. Твоё тело ещё может участвовать по инерции, беспокоиться, проявлять эмоции, но сознание уже разделилось на присутствующего внутри ситуации и внешнего созерцателя. Вот этот-то "внешний", ты сам это заметишь, будет индифферентен (безразличен) к происходящему. Он тупо будет смотреть вокруг и внутрь тебя и определять: сейчас происходит вот это и вот это.
Второй шаг: когда ты поймёшь, что "посторонний наблюдатель" это и есть ты, когда отождествишь себя с ним, получишь в руки управление своим организмом, своей нервной системой. Тогда будет намного легче и быстрее "раздваиваться" на механически реагирующее тело и бесстрастное сознание, брать себя в руки в неожиданных ситуациях. Ну, и, естественно, управлять своими эмоциями, отпуская их тогда, когда необходимо, и приструнивая, когда надо. У Кастанеды это называлось "управляемой глупостью".
Внешне ты будешь выглядеть, как всегда, как обычный человек, с его эмоциями и реакциями. Но внутри тебе будет глубоко по-барабану всё происходящее, прошлое, настоящее и будущее, и интересно только с позиции исследователя, тренирующегося в отслеживании себя. Это вовсе не значит, что ты станешь бездушным роботом. Но это значит, что ты будешь менее подвержен манипуляциям извне и лучше будешь контролировать своих "тараканов".

astro-man777@mail.ru


#7 Ber

Ber

    Сверхактивный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 00:40

Это надо начинать с созерцания свечи, или свечи и делать как описал, или совмещать?

#8 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 01:01

Это можно делать в любой момент, как только определил, что эмоционально реагируешь на что-либо. То есть, вообще в повседневной жизни. Не обязательно для этого отдельно готовиться и использовать какие-либо предметы. Вся работа происходит внутри.

astro-man777@mail.ru


#9 карфаген

карфаген

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 348 сообщений
  • ГородУкраина

Отправлено 09 Январь 2020 - 02:55

Вставлю свои 5 копеек в обсуждение темы остановки ВД.  Хочется отметить, что любые советы по теме и все описания плодотворных техник, очень интересны Искателям... но мне не удалось встретить человека, которому это помогло бы достичь искомого состояния. И напротив, все, кому, более продвинутый Адепт, это состояние  "показывал", осваивали остановку ВД, до практического уровня, в течении короткого времени, исчисляемого минутами...
Конечно, предварительно надо иметь интерес и желание, подкрепленные владением собственным Вниманием, а для управления эмоциями, потребуется еще знакомство с тонкими полевыми ощущениями. И тогда, уж точно, успех будет достигнут. :ph34r:

#10 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 03:00

Живое общение, совместную практику с идущим впереди, ничто не может заменить. Тут не поспоришь. :rolleyes:

astro-man777@mail.ru


#11 карфаген

карфаген

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 348 сообщений
  • ГородУкраина

Отправлено 09 Январь 2020 - 03:19

Ну, как показал опыт, записанная видеотрансляция ощущения, способна на 70-90%, обеспечить успех. Но в любом случае, требуется  логическое пояснение того, как будет выглядеть процесс сонастройки внутри Сознания. А потом потребуются инструкции, как и куда это применять... Приходилось мне несколько раз слышать жалобы от людей, научившихся видеть ауру, что им стало  противно ездить в автобусе и видеть, что у пассажиров болтается в желудке. А остановившие Диалог, рискуют ощутить страдания от толчков чужих Намерений и шума чужих мыслей... :D

#12 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 03:22

И я сталкивался с такими "страдальцами". Умение абстрагироваться, даже переучиваться "видеть" наоборот, временно забывать освоенное - в помощь.

astro-man777@mail.ru


#13 карфаген

карфаген

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 348 сообщений
  • ГородУкраина

Отправлено 09 Январь 2020 - 03:33

К примеру, позавчера, одного  довольно подготовленного Адепта (с освоенной остановкой ВД и инициированной фрагментарной телепатией), за несколько минут (5-6), взглядом через  монитор (ну и конечно, лучом Внимания), перевел в 10 кратно усиленное энергетическое состояние.  Сделал это временно, что бы человек ощутил, что любые энергопрактики, становятся легко выполнимыми, если энергии в достатке. Вчера созвонился, что бы узнать самочувствие в новой структуре - просит, назад не возвращать... Кстати, это состояние, по умолчанию, сильно глушит ВД. :smile:

#14 Ber

Ber

    Сверхактивный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 08:39

Это одно и тоже, что и в сообщении №6 ?

созерцание. Всё, что появляется в голове или теле, я просто наблюдаю. Опять же, без оценок, без эмоций. Сопровождаю его спокойным, не напряжённым, вниманием от начала до того момента, когда осознаю, что это закончилось. Само наблюдение, с полным погружением в этот процесс, забирает у меня всё пространство сознания. И не остаётся места для новых мыслей или чувств. Результат получается не сразу, даже наоборот, сознание начинает сваливать в кучу всякий мысленный "мусор". И где только оно всё берётся? :rolleyes: :smile: Но терпеливо отслеживаем всё, что сыпется. А когда последнее наблюдаемое уходит, остаётся безмолвие. Это и есть та самая остановка ВД.

2.1) Созерцание, обычно, практикуется отдельно. Например, у меня оно хорошо получается, если в тишине наблюдать пламя свечи. Нужно внимательно рассматривать каждый блик и каждую вспышку огонька свечи, каждую его деталь, отмечать про себя, без слов, эмоций и образов, чистым бесстрастным пониманием, что вот это зафиксировано и вот это, чисто как факт, не называя его. Данному занятию нужно уделить полное своё внимание, без остатка, не отвлекаясь. Как будто это самое важное для тебя дело. И через несколько минут ты вдруг осознаешь, что в голове нет никаких мыслей, пусто. Вот это состояние необходимо запомнить путём постоянной практики. Тогда будет легче войти в него в ходе работы с фантомами. Или любого другого упражнения из практикума НД.

#15 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 15:44

Просмотр сообщенияBer (09 Январь 2020 - 08:39) писал:

Это одно и тоже, что и в сообщении №6 ?

Думаю, да. Методика очень похожа.
Или это я же и писал? Не помню. :D

astro-man777@mail.ru


#16 Ber

Ber

    Сверхактивный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 17:43

Да, ты писал.

#17 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 17:55

Дело в том, что созерцание свечи - не самый действенный приём остановки ВД. Вернее, он хорош, но есть и другие, не хуже.
В любом случае мы обращаемся к какой-либо форме пассивной медитации.
В книге "Развитие "тела внимания", например, описан способ медитации с помощью непрерывного созерцания точки, а затем помещения её внутрь себя. Такой приём позволяет погрузиться вглубь собственной Вселенной, которая, как мне кажется, является прототипом Вселенной, наблюдаемой физически. Другими словами, видимая Вселенная - всего лишь отражение внутренней.
Это трудно понять, но при большом количестве тренировок (куда входит и остановка ВД, и работа с вниманием, как некоторых из условий) приходит осознание, что оно действительно так и есть. Путешествие внутрь себя очень захватывающее и довольно опасное действие, аналогичное осознанному сновидению (предполагаю, что между ними есть множество параллелей). Кстати, об этом будет моя следующая книга. :smile:

astro-man777@mail.ru


#18 Ber

Ber

    Сверхактивный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 19:46

Ber, первым шагом к бесстрастности является осознание самих страстей (называние их для себя). То есть, в первую очередь, необходимо научиться фиксировать эти эмоции, узнавать их и время их появления.
Когда твоё внимание направлено по большей части на фиксацию, сконцентрировано на данной задаче - определении, какие чувства сейчас ты испытываешь,  - оно уже не может всецело отдаваться потоку эмоций. Это выглядит так, словно ты вышел из потока, оказался вне его.

Как определить, когда надо перестать называть свои эмоции, страсти, узнавать их и время их появления.
И перейти к бесстрастному наблюдению.

#19 Юрий Констант - admin

Юрий Констант - admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 6 036 сообщений

Отправлено 09 Январь 2020 - 20:01

Просмотр сообщенияBer (09 Январь 2020 - 19:46) писал:

Как определить, когда надо перестать называть свои эмоции, страсти, узнавать их и время их появления.
И перейти к бесстрастному наблюдению.

Ты просто осознаешь, что внутренне не ощущаешь никаких эмоций ни по поводу чего. Здесь нет водораздела, порядка чего-то за чем-то. Бесстрастно наблюдая эмоции, ты одновременно словно отстраняешься от них. Будто не ты их выражаешь, а кто-то посторонний. Да, твоё тело будет продолжать испытывать эмоции, но кто-то внутри тебя, внутри твоего сознания, будет постоянно говорить самому себе: "Ну и что? По поводу чего такое возбуждение? Ну да, сейчас я вроде бы смеюсь, а сейчас должен бы обидеться". Но все эти "сценарии" не будут тебя захлёстывать. Это похоже на то, если бы ты смотрел какой-нибудь захватывающий фильм, но при этом, например, ел. И к тому же знал, что события, происходящие в фильме, всего лишь игра, а артисты - притворяются, даже если они супергениально вжились в роль.
Внешнее участие в происходящем, слежение за событиями и физическое реагирование на них, но внутренняя отстранённость, психологическая не-цепляемость - более точно я тебе вряд ли объясню слово "бесстрастность".

astro-man777@mail.ru


#20 Ber

Ber

    Сверхактивный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 11 Январь 2020 - 00:38

Это наблюдение за собой, повседневное или эзотерическое?  Т.е. Если создал причинно-следственное событие в будущем, о этом наблюдение за мыслями и состоянием надо забыть, когда надо затаится и вести обычную повседневную жизнь?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных